理想和豐滿一個(gè)是白天想的事兒，一個(gè)是夜里想的事兒；要想尿得高，就得站得遠(yuǎn)；做人得蹲著；歲月很短，日子很長，用日子心態(tài)做生意，而不用歲月的心態(tài)做買賣。前天晚上，馮侖新書《理想豐滿》上市發(fā)布會上，崔永元和馮侖、李國慶、蔣方舟進(jìn)行了一場主題為“和馮侖談點(diǎn)兒理想”的對話。席間四人妙語連珠，特別是主持人崔永元，有調(diào)侃，也有諷刺，生生將發(fā)布會現(xiàn)場變成了實(shí)話實(shí)說，引得千人禮堂掌聲、笑聲不斷。

理想很豐滿，現(xiàn)實(shí)骨感

不改幽默本色的小崔，一開場就對馮侖發(fā)難：“我看到這本書的時(shí)候就感覺非常奇怪，為什么叫這么一個(gè)名字呢？理想豐滿，一個(gè)是白天想的事兒，一個(gè)是晚上想的事兒。”見大家都在笑，他馬上回應(yīng)：“笑什么？一笑顯得我們好像很低級似的。我想問馮侖，你出這本書除了想掙錢還為了什么？”

崔永元的開場白引發(fā)現(xiàn)場掌聲和哄笑，馮侖不愧是老江湖，非常淡定地表示：“出書這件事兒除了不想賺錢，其他事兒都想。我其實(shí)是想告訴別人，我們做買賣的人，眼睛除了看到了錢，還看到了很多錢以外的事兒，所以結(jié)果就成了這樣追求理想，順便賺錢。”

而身為大學(xué)生的蔣方舟則表示，她眼中的“理想豐滿”其實(shí)對應(yīng)著另外一句：現(xiàn)實(shí)骨感。因?yàn)槔硐牒同F(xiàn)實(shí)的落差是80后90后特別有共鳴的主題，所以她眼中的理想豐滿其實(shí)是在說現(xiàn)實(shí)很骨感，很殘忍。

社會進(jìn)步了，理想越來越小

“最近韓寒也在講理想這個(gè)事兒，我覺得他講得很對。”前不久，韓寒在博客上發(fā)表了“年輕人不需要理想”的觀點(diǎn)�；顒蝇F(xiàn)場，馮侖對此進(jìn)行了回應(yīng)，他認(rèn)為，當(dāng)下的社會進(jìn)步表現(xiàn)在理想越來越小,“過去，我們的理想是家國情懷，全是大事兒、大詞兒。眼下，在年輕人的心中，理想是具體的小事情。”

1989年出生的蔣方舟眼中的理想更實(shí)際：“小時(shí)候，我的理想是能到北京，我以為北京遍地都是肯德基，后來，我的理想是當(dāng)大師，”蔣方舟的話立即遭到崔永元的調(diào)侃：“現(xiàn)在真是大師輩出的時(shí)代。那你現(xiàn)在當(dāng)了大師，感覺如何？”蔣方舟捂嘴笑了，“忽悠姐的大師嗎？”接著崔永元說出了自己心中的理想：“我希望大學(xué)生們能夠?qū)崿F(xiàn)這樣一個(gè)理想，當(dāng)你們畢業(yè)走向社會以后，可以大聲說話，想鼓掌就鼓掌，想發(fā)出噓聲就發(fā)出噓聲，這樣社會顯得健康一點(diǎn)兒。”

對待不公平，人得蹲著活

一提及民企現(xiàn)在的生產(chǎn)狀態(tài)，當(dāng)當(dāng)網(wǎng)總裁李國慶立即滿腹怨言：“現(xiàn)在的民企生存環(huán)境比以前好，但是依然遭受著不公平的對待，很多領(lǐng)域無法進(jìn)入，資源配比也嚴(yán)重不合理，面對國企的壟斷式經(jīng)營，民企無能為力……”蔣方舟也表示，她身邊很多名校的精英畢業(yè)生都將國企當(dāng)做就業(yè)第一選擇，都紛紛往體制內(nèi)鉆。

崔永元聽后向馮侖提出一個(gè)疑問：“面對生活中的種種不公平，我們應(yīng)該怎么樣對待這種落差，怎么調(diào)適自己？以怎樣的狀態(tài)活著？”馮侖表示，自己這么多年在商海中打拼總結(jié)的經(jīng)驗(yàn)就是，“做人得蹲著，做民營企業(yè)更得蹲著。人的狀態(tài)無非站著、趴著、跪著、蹲著，趴著總被人踩著憋不下這口氣，跪著太丟人，總站著挺著容易被人蹬死，蹲著合適，這樣人少的時(shí)候可以站起來活動活動，人多的時(shí)候可以再蹲下來，看著別人下體，也覺得好玩。”馮侖的“蹲著論”，立即引發(fā)現(xiàn)場的哄笑和掌聲。

寫作“不正經(jīng)”，但內(nèi)容健康

馮侖的“不正經(jīng)”是出了名的，5年前，他在《野蠻生長》一書的序中用“清清白白的湯唯，干干凈凈地脫”，來比對民營企業(yè)的生長環(huán)境。此次他又在《理想豐滿》序言中玩出了新概念“站得高，尿得遠(yuǎn)”，讓大家大跌眼鏡。“大概也是這個(gè)時(shí)代給你的心情，你很難正經(jīng)也很難不正經(jīng)。”但他強(qiáng)調(diào)，“書里面的內(nèi)容都是正經(jīng)的。”

面對臺下大學(xué)生不時(shí)響起的呼聲，馮侖顯得很惶恐，因?yàn)樗�其�?shí)非常害怕成為所謂的青年導(dǎo)師，“我從學(xué)校畢業(yè)以后做生意，20多年來為什么最后還能堅(jiān)持下來？是因?yàn)樾闹杏欣硐�，有價(jià)值觀念。理想是黑暗隧道里的一點(diǎn)光明，每個(gè)人心里都要有一點(diǎn)明亮的東西，才能在黑暗中堅(jiān)持。”

有學(xué)生比喻生活就像一輛自行車，可能因?yàn)闆]有方向，而漸漸失去動力而倒下。該如何把握？崔永元替馮侖回答：“正確的是你控制自行車，而不是自行車控制你。”

泡女明星，企業(yè)家必死

馮侖在與崔永元對談時(shí)，提到一個(gè)非常有趣的現(xiàn)象——“民營企業(yè)家泡女明星必死！”凡是男性企業(yè)家開始追逐女明星，這家企業(yè)就離死亡不遠(yuǎn)了。“我看到過很多這樣的故事，像有老板追李小冉、殷桃，后來演變?yōu)閾渌访噪x的‘砍鄢頗事件’；周正毅追求楊恭如，后來遇到危機(jī)，現(xiàn)在還沒從牢里出來；劉波和女明星也有過故事，最后跑到了日本；李厚霖跟明星的故事曾經(jīng)名噪一時(shí)，現(xiàn)在也已銷聲匿跡，等等。”

他認(rèn)為，明星就好像愛馬仕的包，夠好夠虛榮，但裝東西不實(shí)用。他提醒民營企業(yè)家，不要一沖動就去追逐女明星，“如果要追逐，只有在兩種情況下可以規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)，第一種是把企業(yè)交給別人打理，有一道防火墻，股東們不會一起陷進(jìn)去；第二種是你追求的女星可以脫離娛樂圈，回歸到正常生活中。如果企業(yè)家用明星式的思維來投資，那么企業(yè)就離死亡不遠(yuǎn)了。”