從長(zhǎng)期來(lái)講，要真正縮小城鄉(xiāng)間的發(fā)展差距，還是要通過(guò)城市化。因?yàn)榉��?wù)業(yè)的發(fā)展，一定是以城市為重心的。

電子商務(wù)對(duì)于農(nóng)村發(fā)展而言，契機(jī)是有的。但是，從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，它未必會(huì)是一個(gè)可以長(zhǎng)久持續(xù)的、扭轉(zhuǎn)性的取代。

記者：這幾年網(wǎng)購(gòu)快速發(fā)展為中國(guó)城市尋常百姓家不可忽視的一種消費(fèi)生活方式，各地農(nóng)村冒出了一個(gè)個(gè)網(wǎng)絡(luò)時(shí)代的“淘寶村”。比如，江蘇省徐州市的普通小村莊――東風(fēng)村，將發(fā)家致富的祈愿化為“全民淘寶”式的網(wǎng)店群落，短短兩年多時(shí)間，這個(gè)小村莊里已發(fā)展出十三四家快遞公司，將自己復(fù)制出來(lái)的時(shí)尚家具送往全國(guó)各地。作為一名長(zhǎng)期關(guān)注與研究中國(guó)經(jīng)濟(jì)的學(xué)者，您怎么看待“淘寶村”這樣一個(gè)新生事物？

陸銘(復(fù)旦大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院教授)：其實(shí)，若要追溯起來(lái)， “淘寶村”這個(gè)詞匯出現(xiàn)在公眾的視域中，應(yīng)該不是頭一回了。這些年來(lái)，在全球最大的小商品集散中心――浙江義烏，電子交易早已成為當(dāng)?shù)厣唐妨魍ǖ某�態(tài)。它們基本上走的是一條從B2C到B2B到一級(jí)批發(fā)代理的路。由此形成的淘寶網(wǎng)實(shí)體店群落，也曾一度被稱為“淘寶村”現(xiàn)象。

記者：今天很多人之所以關(guān)注“淘寶村”，是想了解，它們有沒(méi)有可能成為農(nóng)村發(fā)展的一種模式，或者說(shuō)，一條路徑。

陸銘：如果是從這個(gè)角度來(lái)考量的話，我個(gè)人對(duì)此并不怎么看好。這里面涉及到的一個(gè)最根本的問(wèn)題就是，現(xiàn)在有不少專家始終覺(jué)得，中國(guó)可以通過(guò)發(fā)展農(nóng)村，來(lái)縮小城鄉(xiāng)間的發(fā)展差距。也因此，當(dāng)電子商務(wù)這樣一種可以迅速降低商家與消費(fèi)者溝通成本的交易方式出現(xiàn)以后，很多人認(rèn)為，在未來(lái)，我們極有可能借著互聯(lián)網(wǎng)和現(xiàn)代物流的輻射與周轉(zhuǎn)，將更多成熟的現(xiàn)代商務(wù)業(yè)態(tài)和產(chǎn)業(yè)鏈延伸到農(nóng)村，為進(jìn)一步啟動(dòng)內(nèi)需和消弭城鄉(xiāng)差距作出貢獻(xiàn)。

從短期來(lái)講，這個(gè)進(jìn)程的確是可能的，也是有效的。東風(fēng)村就是一個(gè)很生動(dòng)的案例。而且，我們可以說(shuō)，由此給農(nóng)村人帶來(lái)的經(jīng)濟(jì)收入上的增益是實(shí)實(shí)在在的。但從長(zhǎng)期來(lái)講，我們還是得認(rèn)識(shí)到，要真正縮小城鄉(xiāng)間的發(fā)展差距，還是要通過(guò)城市化。尤其，接下來(lái)中國(guó)將進(jìn)入服務(wù)業(yè)比重越來(lái)越高的發(fā)展階段。服務(wù)業(yè)的發(fā)展，就一定是以城市為重心的。因?yàn)�，�?duì)于服務(wù)業(yè)而言， “供”和“需”之間，產(chǎn)品生產(chǎn)、配套服務(wù)和目標(biāo)市場(chǎng)、目標(biāo)受眾之間的距離，必須盡可能接近。如此，才有規(guī)模效應(yīng)和經(jīng)濟(jì)效率可言。不像制造業(yè)，它生產(chǎn)的產(chǎn)品是可以運(yùn)輸?shù)摹?/p>

由此，我們?cè)賮?lái)看東風(fēng)村這個(gè)案例。就會(huì)發(fā)現(xiàn)，他們的電子商務(wù)業(yè)務(wù)再怎么發(fā)展，主要可賣的，還是制造業(yè)的產(chǎn)品，不大可能賣服務(wù)。像如今出現(xiàn)的這些“淘寶村”，我個(gè)人認(rèn)為，只能說(shuō)是在我國(guó)城鄉(xiāng)人口還沒(méi)有實(shí)現(xiàn)完全自由流動(dòng)的當(dāng)下，一種階段性的繁榮。

記者：您認(rèn)為，這種模式之所以難以持久的原因何在？

陸銘：分析一下“淘寶村”此輪階段性成功的原因，互聯(lián)網(wǎng)、現(xiàn)代物流當(dāng)然是首當(dāng)其沖的關(guān)鍵要素，但我們還應(yīng)注意到，當(dāng)下的“淘寶村”無(wú)疑還利用了其他一些有利因素。比如，當(dāng)前農(nóng)村地區(qū)生產(chǎn)成本比較低。又如，當(dāng)前一些地方對(duì)于品牌仿冒、侵犯知識(shí)產(chǎn)權(quán)的打擊力度還不夠。而從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，以上問(wèn)題一定會(huì)成為制約農(nóng)村電子商務(wù)模式發(fā)展的瓶頸。

不可否認(rèn)， “淘寶村”中最出色的那些廠家，完全可能通過(guò)運(yùn)營(yíng)、管理水平上的提升，進(jìn)一步做大做強(qiáng)，甚至可能培育出屬于自己的品牌標(biāo)識(shí)系統(tǒng)和設(shè)計(jì)風(fēng)格。但是，等到中國(guó)戶籍制度改革、土地制度改革、城市化進(jìn)程不斷推進(jìn)，像目前這種農(nóng)村地區(qū)的本地化的零散的小工業(yè)，從長(zhǎng)期來(lái)講還能做到成本低廉嗎？他們?nèi)绾瓮�城市里�?guī)�；�的先進(jìn)制造業(yè)競(jìng)爭(zhēng)，具體的優(yōu)勢(shì)何在？這些優(yōu)勢(shì)，能否長(zhǎng)期地保持？這些問(wèn)題都是不容回避的。

從長(zhǎng)期來(lái)講，電子商務(wù)，即便你賣的是一個(gè)可標(biāo)準(zhǔn)化的工業(yè)制造品，你還是得盡可能地靠近目標(biāo)市場(chǎng)，而你的生產(chǎn)基地，也不能離你的目標(biāo)市場(chǎng)太遠(yuǎn)。所以，如果說(shuō)中國(guó)未來(lái)的發(fā)展趨勢(shì)是城市化和人口集聚的話，如果你未來(lái)的生產(chǎn)基地離目標(biāo)市場(chǎng)太遠(yuǎn)，對(duì)于你長(zhǎng)遠(yuǎn)的發(fā)展和競(jìng)爭(zhēng)力而言，顯然是不利的。

電子商務(wù)對(duì)于農(nóng)村發(fā)展而言，契機(jī)是有的。但是，從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，我覺(jué)得，它未必會(huì)是一個(gè)可以長(zhǎng)久持續(xù)的、扭轉(zhuǎn)性的取代。

記者：到目前為止，我們也看到，學(xué)術(shù)界一直在討論：網(wǎng)絡(luò)的發(fā)展，包括電子商務(wù)的這種發(fā)展，是不是會(huì)改變城市集聚的趨勢(shì)。因?yàn)�，一旦人類的交流、溝通、消費(fèi)都可以通過(guò)網(wǎng)上達(dá)成的話，很多人就會(huì)覺(jué)得，自己沒(méi)必要居住在市中心，或者比較接近市中心的地方。然后，我們也觀察到，有一些企業(yè)，會(huì)把自己的總部從大城市的市中心往市郊搬。

陸銘：沒(méi)錯(cuò)。但我必須要指出的是，首先，這種趨勢(shì)恐怕不是主流;再則，這些選擇外遷的企業(yè)，往往都是具有某些特性的。比如，它可能本身就是一個(gè)網(wǎng)絡(luò)公司�；蛘撸�在它的業(yè)務(wù)范圍內(nèi)，并不需要同自己的客戶保持高密度的、面對(duì)面的交流。反之，由于人類社會(huì)對(duì)于信息和服務(wù)的需求，尤其是在一個(gè)社會(huì)的服務(wù)業(yè)發(fā)展越來(lái)越重要的階段，集聚是一種主流趨勢(shì)。不然，為何那么多年來(lái)，在全球化和信息化的大背景下，至少目前從全世界范圍來(lái)看，沒(méi)有一個(gè)大城市的人口規(guī)模是在減少的？

一個(gè)城市的服務(wù)業(yè)的發(fā)展，一定是跟其人口密度相關(guān)的。所謂的“人口密度”，就是我們老百姓口中常說(shuō)的“人氣”。人氣就是商機(jī)。無(wú)論是城市發(fā)展、服務(wù)業(yè)的發(fā)展，還是電子商務(wù)的發(fā)展，人氣都非常重要。